MIRAN POGAČAR: Aleksandar Vučić gura Republiku Srpsku u sve veću krizu

Odbornik Građanskog pokreta "Bravo" Miran Pogačar priveden je u noći 17. na 18. mart ispred Skupštine Novog Sada. Pušten je nakon desetak sati. Aktivisti pokreta „Bravo“ iz Novog Sada bore se za „zajednicu zasnovanu na solidarnosti i pravdi, braneći dostojanstvo i dobrobit čoveka i prirode“. Kao odbornik, Miran Pogačar je bio na licu mjesta, bilježio događaje i fotografisao kako bi javnost bila upoznata sa situacijom. Njegovo privođenje je potpuno nezakonito i predstavlja direktan udar na političke slobode i rad odbornika, saopštili su iz Pokreta. 
Sa njim smo razgovarali o privođenju, aktuelnoj situaciji u Srbiji, masovnom organizovanju građana i policijskoj represiji, te pokušajima predsjednika Srbije Aleksandra Vučića da probleme vlasti u Srbiji razvodni izazivanjem krize u Bosni i Hercegovini.

Nedavno ste privođeni a zatim i pušteni. Zbog čega se privođenje dogodilo, kako su se ophodili prema vama i da li će biti nastavka tog postupka?

Dešava se ne samo meni nego mnogima u Srbiji da privode ljude na četiri sata, koliko imaju pravo u svojstvu građanina, dakle, da vas privedu i zadrže u stanici. Mene su držali 10 sati, što znači da me policija kidnapovala i to kako ne bih mogao kao odbornik u Skupštini Grada Novog Sada da prisustvujem sednici. Oni su mene onemogućili bez bilo kakvog rešenja. Da bi vas držali duže potrebno je da imaju rešenje o zadržavanju, ali oni su mene držali od 2 sata ujutro do 14 časova prvo u stanici a zatim u Sudu kako bi onemogućili da prisustvujem sednici. Na njihovu žalost, ja sam uspeo da dođem na tu sednicu i ovima koji su bili predstavnici vlasti – Srpskoj naprednoj stranci – i svima koji su se našli tu, pa i lažnom gradonačelniku, ne samo što sam sasuo u lice već sam sednicu načinio mnogo gorom nego što bi bila bez mene. 

Zašto su vas htjeli spriječiti da dođete?

Zato što dosta utičem na tok sednice i neko sam ko, možda i najglasnije, govori protiv ove vlasti u Skupštini Grada. Sa konkretnim argumentima i bez imalo uvijanja direktno u lice. To je ono što njima smeta i što se definitivno moglo videti i iz načina na koji su reagovali – mislili su da će ta sednica lakše da prođe bez mene ali su se definitivno prevarili i zato što sam došao 15 minuta pre nego što se završila. 

Vi niste jedini koji je priveden u posljednje vrijeme?

Da, imate situacije kada dolaze neki ministri ili možda čak i Vučić u neka mesta i onda privode određene ljude i zadržavaju ih bez bilo kakvog povoda i razloga, izmišljaju se razlozi. To se desilo sada i u Čačku i to je, uslovno rečeno, relativno redovna pojava da ljude privode bez bilo kakvog razloga, da bi ih uklonili na određeno vreme, jer ne žele da dopuste tim ljudima, kao ni meni, da se bavimo politikom. To je ključna stvar kako se zloupotrebljava policija. Da nije tu zloupotrebljena samo policija možete videti na skoro svakom zasedanju skupštine bilo gde u Srbiji, gde imate, osim policije, i batinaše. Ponekad je to privatno obezbeđenje a ponekad ljudi bez bilo kakvih oznaka, samo dovedeni kako bi se sukobljavali sa odbornicima i građanima. 

Kako se postupalo prema vama tokom privođenja?

Policija uglavnom postupa korektno, ali radi se o tome da se tako ophode prema ljudima koji su, uslovno rečeno, prepoznati u javnosti, a sa druge strane pitanje je kako se ophode prema drugima. Kako oni prolaze u policijskoj stanici. Ali važno je reći da je policija definitivno uzurpirana, institucija policije je uzurpirana od strane vlasti, a i samim policajcima koji su tu, kako u kordonima tako i kao inspektori, dosta je ove vlasti koja ih koristi za svoje prljave političke obračune. Dakle, i policija i velika većina službenika u policiji su apsolutno nezadovoljni, pa se i oni ophode korektno iz tog razloga zato što i sami vide da je ovo jedna velika farsa i da se policija zloupotrebljava kako bi se SNS održala na vlasti, a definitivno niti vladaju ovom zemljom, niti imaju kontrolu, niti imaju legitimitet. 

Očekujete li vi neku prijavu – prekršajnu ili krivičnu – ili smatrate da će se sve završiti na privođenju?

Nemaju nikakvog osnova za zadržavanje niti ću dobiti prijavu. Ja sam imao neku zabranu za dolazak na prijavljena i neprijavljena okupljanja. To je pod žalbom i sada imam zabranu da dolazim na prijavljena okupljanja koju mi je sud izdao. Razlog zbog kojeg je meni izdata zabrana je da sam ja navodno razbio prozor na prostorijama SNS-a. To nema nikakve veze ni sa javnim okupjanjima ni sa ovim dešavanjima – to je nešto što se desilo van protesta a zabranjuje mi se da se bavim politikom i budem tamo gde jesu ljudi, a to je opet zloupotreba suda.

Koliko je ljudi trenutno u pritvoru i kako se prema njima postupa? U kakvim su uslovima?

Trenutno imamo oko 10 ljudi u pritvoru. Uslovi u pritvoru, sad govorim generalno, jeste 10 ljudi na četiri kvadratna metra u ćeliji. Ćelije su pretrpane, i uslovi su katastrofalni generalno u pritvoru. Imate stenice koje su zaista ozbiljna stvar, taj nivo stenica u pritvoru je enorman. Oni nisu dozvolili nikome za ovih 10 dana da ih poseti, čak ni njihovim roditeljima, što govori da imaju očajan pristup prema njima i da suštinski ne znamo šta se dešava i kako su, njih šest. 

Stavlja im se na teret da su pokušali da izvrše državni udar?

Da, nakon puštanja snimka privatnih razgovora iz prostorija PSG-a, što je apsolutno nedopustivo da prisluškujete drugu stranu. Dakle, razgovore koje je snimila BIA. Suštinski, oni su tu razgovarali o ulasku u RTS. Čak i kad bi se tretirao taj razgovor kao ozbiljna namera, a radi se o fantazijama, oni suštinski ne bi mogli da odgovaraju čak i da su nameravali to da urade, a nisu, za rušenje ustavnog poretka jer RTS nije vlada, nije skupština, nego je medij. To što im se stavlja na teret je opet zloupotreba suda i oni bi trebali da se brane sa slobode. Ovo je iživljavanje nad njih šestero. Ima još dvoje ili troje u pritvoru u Beogradu zbog onoga što su izjavili, da li na društvenim mrežama ili na TV-u. 

Nekoliko aktivista Stava koji su trebali biti uhapšeni je trenutno u Hrvatskoj – šta njih očekuje kada se vrate?

Očekuje ih 99 posto da budu pritvoreni. 

Da li mislite da je moguće da budu osuđeni – govori se o kaznama do pet godina zatvora – ili mislite da se radi o zastrašivanju?

Nemaju osnova da ih osude. Suštinska stvar je način na koji su prikupljeni dokazi. Ukoliko su na nelegalan način prikupljeni, ti dokazi ne mogu biti upotrebljeni na sudu, a ono što im se stavlja na teret nema nikakve veze sa onim o čemu su oni razgovarali. Tako da je to samo zastrašivanje, zloupotreba suda, represija državnog aparata i bit će oslobođeni. Ali čak i da ne ulazimo u to da li ovo ima pravni osnov ili ne, svestan sam kao i svi mi koji živimo u Srbiji, da su ovaj razgovor vodile hiljeade i hiljade ljudi i razgovarale o tome, ali niko nije ništa slično preduzeo. Jedino što se desilo od terorizma jeste teroristički napad putem topa koji je upotrebljen na samom skupu koji je upotrebljen u jednom velikom eksperimentu na tolikom broju ljudi.

Taj terorizam je počinila vlast?

Vlast vlada putem terora, oni pokušavaju da zastraše ljude, zloupotrebljavaju različite situacije, razne događaje kako bi ocrnili proteste, studente i građane, i zaustavili ovu pobunu, ali ova pobuna nema šanse da stane i vlast mora da se pomiri sa činjenicom da moraju da odu. 
Prvi put kad su studenti mirno blokirali Skupštinu Grada bili su pretučeni od strane policije. Taj dan kada sam ja uhapšen policija je tukla studente pendrecima, to je prvi put da su upotrebljeni pendreci. Također, studenti su bili napadnuti u Čačku (23. marta) od strane nekih nepoznatih lica, nekoliko njih je pretučeno. Studenti su konstanstno pod napadima. Vučić je prvi govorio da su studenti super, „strava“, da ih čak i on podržava i da će im ispuniti zahteve. Sada se vidi da on ne može da ispuni ni prvi ni osnovni zahtev a to je da svi oni koji su odgovorni za pad nadstrešnice budu privedeni licu pravde. Kad bi to ispunio onda bi sam sebe stavio u zatvor. Jedino što je vlastima ostalo jeste da pokušaju putem represije, zastrašivanja, putem pravljenja paralelnih studenata, poljoprivrednika, roditelja koji žele da učesvuju... sve ono što su napravili građani svih ovih blokada. Žele se suprotstaviti građanima ali to im ne polazi za rukom jer građana je više, spremniji su, odlučniji i organizovaniji u odnosu na batinaše i pojedine funkcionere iz SNS-a. I to se vidi na ulici – oni nisu više u stanju nijedan štand da izbace na ulicu, građani se okupljaju automatski i ne dozvoljavaju im da rade ono što su do sada radili. Branili su svima da se bave politikom, da učestvuju i odlučuju a sada je došao trenutak da se njima ne dozvoljava da na bilo koji način utiču na naš život. Građani su spremni na miran i organizovan način da se suprotstave nasilju. Nasije nije cilj niti način da se bilo šta rešava ali vlast do sada jedino ima u rukama tu primenu sile. 

I nakon velikog okupljanja 15. marta u Beogradu protesti su svakodnevni?

Samo u Novom Sadu na dnevnom nivou imate oko tri ili četiri protesta svaki dan, a da ne govorimo u celoj Srbiji – to su desetine protesta dnevno! To se nikada nije desilo u istoriji Srbije, da su ljudi svakodnevno na ulici, čak i nama koji smo uključeni u sva dešavanja je teško da sve ispratimo. Neverovatno je to što se u Srbiji dešava. Definitivno ova vlast, prema statistici, pada. Posljednja istraživanja javnog mnenja govore da su pali 20 posto u odnosnu na nekih 31 posto podrške, dok opozicija ima 41 posto.Tako da niti imaju legitimitet, niti vladaju u ovoj zemlji niti imaju kontrolu, i zato koriste i zloupotrebljavaju policiju i batinaše. 

Rekli ste da je vlast na odlasku i da će proći kao izdajnici? Mogu li u toj panici poduzimati neke još radikalnije poteze nego do sada kako bi se pokušali spasiti?

Apsolutno. Njihov jedini instrument kojim raspolažu jesu ti njihovi batinaši i kriminalci. To možda zvuči kao neka vrsta pretjerivanja ili jeftine etikete ali dovoljno je da pogledate ono što se kolokvijalno zove „ćaćilend“, mesto u Pionirskom parku gde su se okupili ljudi sa kriminalnim dosjeima, razni funkcioneri SNS-a, ljudi koji rade u opštinama i predstavljaju se kao studenti. Takvi ljudi trenutno imaju jedino mogućnost da pruže podršku SNS-u. Ja se samo nadam da će vlast imati dovoljno svesti da ne upotrebi svoje batinaše i kriminalce kako bi naudili građanima, a da to može da se desi – može, jer ukoliko je jedini izlaz za vas robija – pokušaćete da se spasite ili pobegnete. A ako ne pobegnu definitivno će probati na neki način da upotrebe nasilje. Ono što štiti građane jeste masovnost, pa te metode zastrašivanja i primene nasilja neće proći. Na kraju će oni to i sami shvatiti i razbežaće se jedni od drugih, počeće da napuštaju taj brod kao što su i počeli. SPS već pokušava da se odvoji od SNS-a jer vide da ovi gube vlast i neće ostati tu gdje jesu. Sledi im zaista ozbiljna kazna po pitanju zatvora. I to se već dešava – imate bivšu gradonačelnicu Niša koja je privedena zbog nečega na što se ukazivalo prethodnih godina više puta a sada je naprasno odlučilo tužilaštvo da postupa, zbog nečega što je javna tajna – da je zloupotrebila položaj i različite tendere i to će se dešavati tek u ogromnoj meri kad oni ne budu na vlasti, kad ne budu kontrolisali sudstvo i tužilaštvo. 

Procjenjujete da građani neće odustati?

Neko je mislio da će posle 15. marta, kao što je Vučić najavio, sve da stane i da će građani početi polako da odustaju, ali osim što su upotrebili zvučni top i izvršili teroristički napad na svoj narod, dodatno su pokrenuli ljude, a ljudi nemaju nameru da stanu. Imate proteste, zborove, građani donose odluke i mimo sindikata i blokada. Imamo razvoj protesta, imamo više ljudi na ulicama, ovo je samo novi stepen pritiska i spremnosti ljudi da se suprostave vlastima. Trenutno, različiti funkcioneri SNS-a ne mogu mirno da šetaju ulicom i nisu više poželjni, mnogi od njih dobijaju kao političku poruku – što i jeste – jaja, i za to se ljudi privode i hapse, za gađanje jajima. Pritom imate okorele kriminalce koji brane iste te stranačke idere SNS-a i policija još uvek stoji na strani vlasti, ali verujem da će doći trenutak kada će otkazati poslušnost jer vide i sami policajci da se režim štiti putem tih istih kriminalaca koji ih brane dok je narod sve brojniji i da apsolutno nema odustajanja. I ovo će još da traje, koliko god da treba – dok oni ne odu. 

Predsjednik Srbije Aleksandar Vučić u jeku krize u vlastitoj zemlji počeo je da se bavi pravosuđem Bosne i Hercegovine i navodnom nepravdom koja se nanosi Miloradu Dodiku. Mislite li da podrškom neustavnom djelovanju Milorada Dodika i Narodne skupštine RS-a pokušava ublažiti probleme u kojima on jeste u svojoj državi? 

Republika Srpska jeste nešto što je Vučiću apsolutno potrebno, naročito za podmirivanje unutrašnjih potreba. Dobar deo glasača koji glasa na izborima u Srbiji uvezen je iz RS-a. Druga činjenica je da on obećava ono što ne može da ispuni, a to je da će se RS pripojiti državi Srbiji. Suštinski, on šta god da je obećao srpskom narodu, bio on na Kosovu, Bosni pre 20 godina, ili sada u RS, taj isti srpski narod je doživeo debakl. Jer oni jesu izdajnici i države Srbije i srpskog naroda, a to je njihova politika koja je dovela samo do sve manje Srbije – od njihove Velike Srbije do najmanje Srbije su doveli a RS guraju u još veće probleme i krize i Bosnu dovode u ogromne probleme samo zarad ličnih interesa. Sa druge strane, Dodik im obezbeđuje kako pristalice na skupovima koji dolaze iz Bosne, tako i glasače. Sa Aleksandrom Vučićem RS ne može ništa da dobije, može samo da izgubi. 

(zurnal.info)